175 好东西只给自家人吗?
于是大伙沉默了几秒钟后,其中不少人又突然莫名笑了起来。
其中有几位相互间看着,然后哈哈一乐,说咱们是怎么了?怎么话题越扯越远了?
“是啊,很奇怪,刚刚我们在讨论什么话题来着?”
人群里有人问。
“果然是越扯越远了,刚才的话题是资本逐利?”
“不不,好像说的是对外对内双重标准的问题。”
这时另外一拨人吐槽道:
“好了好了,这有什么好争的嘛?你们还没穿越走上人生巅峰呢,怎么说起话来就大而无当了呢?”
“就算是啊!要我看就这样啦,等到了咱们能对全世界确立标准的时侯再说什么双重标准问题也不迟啊!”
“就是就是!八字没一撇呢!你们也也不怕说大话闪了舌头!”
“是啊,感觉这种争论毫无意义。”
“不能这样说嘛,思想交流总是有意义的!”
另外一群人显然不服气,开始反驳。
“应该有意义,因为我们这群人都各有各的三观,如今聚到一起做穿越大事业,不交流一下思想,达成一些最起码的理念共识,以后怎么合作呢?”
这时朱北国幽幽地在旁边说道。
“有道理!”
“朱哥高见!”
“各位,各位!大家静一静!我认为大伙对这个《公约》确实有一点误解,实话说吧,这个公约恐怕只能约束我们自己!”
这时孙老用淡淡的语气说道,声音并不大但大家瞬间就安静了下来,刚才还在激烈争论的人,听到孙老的话后,突然都不说话了,有的还挠挠头笑了起来。
“没错啊,这个《红楼公约》其实是我们内部的公约嘛!”
“是的,建立公约目的是为了维护我们内部的和谐、保护我们自己的平等权益嘛!”
“注意,还有我们的子孙!”
这时有人一脸严肃地提醒道。
“对啊,这个公约只是界定了我们的每个人的权利和义务,因为我们是签字人!没签字的当然就不受公约保护!”
“有道理,谁说要把红楼公约推广给全世界人民的?”
老巴此时眼睛一瞪大声地喊道,于是立刻引发一部分人的附和:
“巴老说的有道理,本来就是嘛,按照十七世纪人们的观念来讲,硬要践行公约根本行不通嘛!”
“也对,既然这个时代没有人会理解这个公约背后的意义,我们当然也犯不上硬要用公约去约束我们的对外行为!”
“问题是,如果有人愿意接受我们的理念并遵守呢?”
这时女士群里突然有人提问道。不过此话立刻引发一些不以为然的回应:
“姐姐,那个时代,伏尔泰和卢梭还没有出世呢!”
“问题是在北美的十几个英国殖民地,那个时代确实有一群人正在实践这个公约精神!”
女士们立刻反驳道。但又引发更多的吐槽:
“那又怎样呢?人家的公约也是只对内不对外的,你们看看印第安人的命运就知道了……”
“印第安人和殖民者两边确实有过一阵友好的蜜月期,但最终还是因为利益和观念的差异,干起了仗,总之随着时间推移,两边的矛盾愈演愈烈。可见五月花公约只是对内,并不能消弥对外矛盾……”
“我认为还是文明程度差异导致的,要知道印第安人之间的战争比他们与殖民者之间的战争更频繁也更残酷!印第安人的社会也根本不能理解五月花公约,因此,那些订立公约的人最终也不会把印第安人当文明人看待。”
“但是别忘了,文明的定义不一样!”
“自由平等加人权就是文明的标志,对了,妮可姐说过,智慧和道德的进步就叫文明,你觉得那些杀活人祭祀神袛的土著文明里,有这些东西吗?”
这时有人激烈地反驳道。
“有吗?”
“应该没有……”
“可是,那些毕竟也是某种文明吧?”
“你是不是对文明两个字有什么误解?”
“要我说,对于那些可以拿活人的人头祭祀神袛庆祝打胜仗,拿俘虏的鲜血祭祀丰收的部落众而言,根本就跟文明不沾边!”
“嗯,距离文明是有点远吧?”
“切!跟你们没法说,文明又不仅仅是文明礼貌!是你们才真正对文明这两个字有误解吧?”
“好吧,咱们退一步说,那些也是某种文明,但是文明有先进有落后,有文明有野蛮,这个说法不错吧?你们说说看,签订《五月花公约》的那群人,与那些拿活人祭祀的部落众,哪个更先进文明?”
众人:“……”
不过在这些人激烈争论的时候,在旁边围观的是一群沉默的大多数,这些人面对突然兴起的争论有些莫名其妙,有人在旁边小声吐槽这说,咱们在说公约呢,怎么扯到文明定义上去了呢?
于是很快就有人大声指责道:
“喂!你们歪楼有瘾吗?”
“又扯远了你们!”
然而此时的李俊明李大律师却四仰八叉地靠在椅子上,扭头对旁边的人笑道:
“其实他们并没有扯多远,只是各位没有听懂这些争论背后的涵义而已。”
“什么含义啊?”
“李哥可有高见?”
李俊明见不少人对自己发问,便坐直了身子正色道:
“各位,咱们穿越到了那个地方虽然没有土人,但我们迟早要登上那片大陆,那里可是有百万人口规模的土人哦!”
“是啊,那又怎样呢?”
“他们争论的焦点嘛,其实就是如何对待那些未开花的土著,是打呢,还是拉,是剿呢,还是抚……”
嗯,这倒是一个可以讨论的现实问题,众人听了频频点点头,接着立刻有人就义正辞严地说道:
“剿!对付野蛮人就要用野蛮的方法!”
“抚!出于人道考虑,终究也那是人!”
“剿抚并用!”
于是众人又开始就这个话题展开了激烈争论:
“反正不管怎么说,如果我们建立了一个国家,我们的国民就一定要受到这个公约的庇护!”
“呵呵,土著也是公民吗?公民两个字怎么写这帮人知道吗?”
人群里立刻有人冷笑道。
“只有汉人移民是我们真正的国民!”
“喂!兄弟,请把‘只有汉人’这四个字去掉,不然你就是一个种族主义者!我们不应该容忍种族主义的观念滋生!”
听众里立刻有人起身大声指责道。
“好吧,你说的对,比如我,也许本人买的妹子就不是汉人妹子,但毕竟咱们是一个被窝里的,咱们不能让自家老婆当二等公民受委屈啊,不然我还是个男子汉吗?”
说此话的是魏东篱。
“哼,这话还算有点良心。”
这时女士群里传来一声冷冷的回应,只是那声音冷得让人不禁打了个寒战。
这时又有人说:
“如果是土人的话,前提能归化,也可以变成公民的吧?”
“那是当然了!只要归化了就是自己人了,自己国家的人民肯定要受公约庇护的,文明国家的底线是善待自己的国民,这是文明的底线哦!但外人嘛……就要看情况了……”
“对!”
“应该的。”
此人的提议立刻得到不少人的正面回应,显然由此又启发了大家的思维,马上就有人提出:
“我们决不能建立一个工业革命版的大清帝国,宁赠友邦不与家奴那是死路一条!”
“对啊,在我们建立的国家里肯定没有旗人和汉人之分的!”
“更不应该有身份区别,大家都是一视同仁的公民!”
“对!二十四字真言才是我们的座右铭!”
大伙说到这里都不禁连连点头,甚至还有一点小激动。
“哎,实践起来那就不一定哦!”
“是啊,今后我们真的要建成一个什么样的体制,这个其实很难说的……”
有人对大伙刚才的正能量发言持怀疑态度。
“华夏以农耕文明传世,这种文明的特点就是守土、保守、缺乏开拓精神,更缺乏海洋商业文明中的契约精神和平等精神!”
此时又有人抛出了一个人可能让人炸窝的论点。
“对啊,还崇拜祖先、崇拜经验,服从长辈、服从权威,都习惯把自己分成三六九等的,而且自己都会自觉对号入座!”
“而且越是在是在底层,这种分层就越是热衷,鄙视链就越是无处不在,没办法,千年的皇权专制,把人分成等级是一种深入骨髓里的文化基因!你骤然给这群人加上自由平等人权什么的,肯定水土不服!”
显然人群里仍然有不同的声音。
“是啊,我面对一群习惯跪着的人,有时候也懒得拉这些人起来跟我平起平坐,没办法,总之我是做不到!”
“什么叫你懒得拉人家起来啊,明明是利益驱使让你不愿意拉人家而已!”
“我可能愿意拉一把,但我的子孙就难说了。”
“人家就愿意跪着,人家觉得这样有安全感,不服你咬他啊?”
好吧,看这个架势,两边又要吵架了。
“不要太悲观嘛,你们说的所谓中国人,那是被满清奴化了几百年的中国人,不是十七世纪的中国人,就在咱们穿越过去的那个年代,估计大陆上还有不愿意做亡国奴的中国人在坚持抗清呢!”
这时朱北国及时出面转移话题,这个话题显然很有现实意义,人大伙转移了话题,算是把一场可能发生的大吵架给消弭了。
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其中有几位相互间看着,然后哈哈一乐,说咱们是怎么了?怎么话题越扯越远了?
“是啊,很奇怪,刚刚我们在讨论什么话题来着?”
人群里有人问。
“果然是越扯越远了,刚才的话题是资本逐利?”
“不不,好像说的是对外对内双重标准的问题。”
这时另外一拨人吐槽道:
“好了好了,这有什么好争的嘛?你们还没穿越走上人生巅峰呢,怎么说起话来就大而无当了呢?”
“就算是啊!要我看就这样啦,等到了咱们能对全世界确立标准的时侯再说什么双重标准问题也不迟啊!”
“就是就是!八字没一撇呢!你们也也不怕说大话闪了舌头!”
“是啊,感觉这种争论毫无意义。”
“不能这样说嘛,思想交流总是有意义的!”
另外一群人显然不服气,开始反驳。
“应该有意义,因为我们这群人都各有各的三观,如今聚到一起做穿越大事业,不交流一下思想,达成一些最起码的理念共识,以后怎么合作呢?”
这时朱北国幽幽地在旁边说道。
“有道理!”
“朱哥高见!”
“各位,各位!大家静一静!我认为大伙对这个《公约》确实有一点误解,实话说吧,这个公约恐怕只能约束我们自己!”
这时孙老用淡淡的语气说道,声音并不大但大家瞬间就安静了下来,刚才还在激烈争论的人,听到孙老的话后,突然都不说话了,有的还挠挠头笑了起来。
“没错啊,这个《红楼公约》其实是我们内部的公约嘛!”
“是的,建立公约目的是为了维护我们内部的和谐、保护我们自己的平等权益嘛!”
“注意,还有我们的子孙!”
这时有人一脸严肃地提醒道。
“对啊,这个公约只是界定了我们的每个人的权利和义务,因为我们是签字人!没签字的当然就不受公约保护!”
“有道理,谁说要把红楼公约推广给全世界人民的?”
老巴此时眼睛一瞪大声地喊道,于是立刻引发一部分人的附和:
“巴老说的有道理,本来就是嘛,按照十七世纪人们的观念来讲,硬要践行公约根本行不通嘛!”
“也对,既然这个时代没有人会理解这个公约背后的意义,我们当然也犯不上硬要用公约去约束我们的对外行为!”
“问题是,如果有人愿意接受我们的理念并遵守呢?”
这时女士群里突然有人提问道。不过此话立刻引发一些不以为然的回应:
“姐姐,那个时代,伏尔泰和卢梭还没有出世呢!”
“问题是在北美的十几个英国殖民地,那个时代确实有一群人正在实践这个公约精神!”
女士们立刻反驳道。但又引发更多的吐槽:
“那又怎样呢?人家的公约也是只对内不对外的,你们看看印第安人的命运就知道了……”
“印第安人和殖民者两边确实有过一阵友好的蜜月期,但最终还是因为利益和观念的差异,干起了仗,总之随着时间推移,两边的矛盾愈演愈烈。可见五月花公约只是对内,并不能消弥对外矛盾……”
“我认为还是文明程度差异导致的,要知道印第安人之间的战争比他们与殖民者之间的战争更频繁也更残酷!印第安人的社会也根本不能理解五月花公约,因此,那些订立公约的人最终也不会把印第安人当文明人看待。”
“但是别忘了,文明的定义不一样!”
“自由平等加人权就是文明的标志,对了,妮可姐说过,智慧和道德的进步就叫文明,你觉得那些杀活人祭祀神袛的土著文明里,有这些东西吗?”
这时有人激烈地反驳道。
“有吗?”
“应该没有……”
“可是,那些毕竟也是某种文明吧?”
“你是不是对文明两个字有什么误解?”
“要我说,对于那些可以拿活人的人头祭祀神袛庆祝打胜仗,拿俘虏的鲜血祭祀丰收的部落众而言,根本就跟文明不沾边!”
“嗯,距离文明是有点远吧?”
“切!跟你们没法说,文明又不仅仅是文明礼貌!是你们才真正对文明这两个字有误解吧?”
“好吧,咱们退一步说,那些也是某种文明,但是文明有先进有落后,有文明有野蛮,这个说法不错吧?你们说说看,签订《五月花公约》的那群人,与那些拿活人祭祀的部落众,哪个更先进文明?”
众人:“……”
不过在这些人激烈争论的时候,在旁边围观的是一群沉默的大多数,这些人面对突然兴起的争论有些莫名其妙,有人在旁边小声吐槽这说,咱们在说公约呢,怎么扯到文明定义上去了呢?
于是很快就有人大声指责道:
“喂!你们歪楼有瘾吗?”
“又扯远了你们!”
然而此时的李俊明李大律师却四仰八叉地靠在椅子上,扭头对旁边的人笑道:
“其实他们并没有扯多远,只是各位没有听懂这些争论背后的涵义而已。”
“什么含义啊?”
“李哥可有高见?”
李俊明见不少人对自己发问,便坐直了身子正色道:
“各位,咱们穿越到了那个地方虽然没有土人,但我们迟早要登上那片大陆,那里可是有百万人口规模的土人哦!”
“是啊,那又怎样呢?”
“他们争论的焦点嘛,其实就是如何对待那些未开花的土著,是打呢,还是拉,是剿呢,还是抚……”
嗯,这倒是一个可以讨论的现实问题,众人听了频频点点头,接着立刻有人就义正辞严地说道:
“剿!对付野蛮人就要用野蛮的方法!”
“抚!出于人道考虑,终究也那是人!”
“剿抚并用!”
于是众人又开始就这个话题展开了激烈争论:
“反正不管怎么说,如果我们建立了一个国家,我们的国民就一定要受到这个公约的庇护!”
“呵呵,土著也是公民吗?公民两个字怎么写这帮人知道吗?”
人群里立刻有人冷笑道。
“只有汉人移民是我们真正的国民!”
“喂!兄弟,请把‘只有汉人’这四个字去掉,不然你就是一个种族主义者!我们不应该容忍种族主义的观念滋生!”
听众里立刻有人起身大声指责道。
“好吧,你说的对,比如我,也许本人买的妹子就不是汉人妹子,但毕竟咱们是一个被窝里的,咱们不能让自家老婆当二等公民受委屈啊,不然我还是个男子汉吗?”
说此话的是魏东篱。
“哼,这话还算有点良心。”
这时女士群里传来一声冷冷的回应,只是那声音冷得让人不禁打了个寒战。
这时又有人说:
“如果是土人的话,前提能归化,也可以变成公民的吧?”
“那是当然了!只要归化了就是自己人了,自己国家的人民肯定要受公约庇护的,文明国家的底线是善待自己的国民,这是文明的底线哦!但外人嘛……就要看情况了……”
“对!”
“应该的。”
此人的提议立刻得到不少人的正面回应,显然由此又启发了大家的思维,马上就有人提出:
“我们决不能建立一个工业革命版的大清帝国,宁赠友邦不与家奴那是死路一条!”
“对啊,在我们建立的国家里肯定没有旗人和汉人之分的!”
“更不应该有身份区别,大家都是一视同仁的公民!”
“对!二十四字真言才是我们的座右铭!”
大伙说到这里都不禁连连点头,甚至还有一点小激动。
“哎,实践起来那就不一定哦!”
“是啊,今后我们真的要建成一个什么样的体制,这个其实很难说的……”
有人对大伙刚才的正能量发言持怀疑态度。
“华夏以农耕文明传世,这种文明的特点就是守土、保守、缺乏开拓精神,更缺乏海洋商业文明中的契约精神和平等精神!”
此时又有人抛出了一个人可能让人炸窝的论点。
“对啊,还崇拜祖先、崇拜经验,服从长辈、服从权威,都习惯把自己分成三六九等的,而且自己都会自觉对号入座!”
“而且越是在是在底层,这种分层就越是热衷,鄙视链就越是无处不在,没办法,千年的皇权专制,把人分成等级是一种深入骨髓里的文化基因!你骤然给这群人加上自由平等人权什么的,肯定水土不服!”
显然人群里仍然有不同的声音。
“是啊,我面对一群习惯跪着的人,有时候也懒得拉这些人起来跟我平起平坐,没办法,总之我是做不到!”
“什么叫你懒得拉人家起来啊,明明是利益驱使让你不愿意拉人家而已!”
“我可能愿意拉一把,但我的子孙就难说了。”
“人家就愿意跪着,人家觉得这样有安全感,不服你咬他啊?”
好吧,看这个架势,两边又要吵架了。
“不要太悲观嘛,你们说的所谓中国人,那是被满清奴化了几百年的中国人,不是十七世纪的中国人,就在咱们穿越过去的那个年代,估计大陆上还有不愿意做亡国奴的中国人在坚持抗清呢!”
这时朱北国及时出面转移话题,这个话题显然很有现实意义,人大伙转移了话题,算是把一场可能发生的大吵架给消弭了。
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